Я полностью согласна с Вами касательно тактики поведения, я ни в коем случае не путаю зал и улицу, и уж конечно уширо гири в прыжке проводить бы не стала. И вообще любые удары ногами выше, чем гедан - это только для соревнований. Поймают за ногу - сразу поймешь, что был неправ. Но скажите, неужели по Вашему мнению, справиться с Вами и с девушкой, которая прочитала эту статью и отрабатывает приемы самостоятельно или с другом, одинаково легко? В любой ситуации? Да нет конечно, тк даже простая тактика "бей и беги" будет очень отличаться. У Вас есть опыт драки, которого нет у другой девушки, у Вас и удар точнее и мощнее, и реакция лучше да и бегаете Вы наверняка быстрее. На Вас (особенно при полном контакте) уже оказывали то психологическое давление, которое чувствуешь, когда дерешься с сильным мужчиной, Вы не впадете в ступор. Вы уже получали настоящие удары, разбитым носом или гематомами Вас не удивишь. Даже если Вас догонят - у Вас есть шанс. Очень легко давать советы, когда за спиной несколько лет опыта в полном контакте. Здесь же речь идет о женщинах, которые в принципе мало что умеют.
Боже Вас упаси подумать, что я пытаюсь всех прекрасных дам заслать на настоящий японский киокушин, где отсев из-за травм 90%. Большинство моих подружек глядя даже на видеозапись моих соревнований по каратэ зажмуривают глаза. Но я принципиально против провокаций. А нож в руках человека, который не умеет им пользоваться - это провокация. Этим можно напугать бандита, но малейшие навыки ножевого боя у последнего (даже если он просто с друзьями во дворе в шутку дрался) - и хана котенку. Тут уж Вы мне поверьте на слово.
Второй момент - предложенная тактика хороша, только если все идет по плану. А если что-то пошло не так, побежала - запнулась - упала? Или при попытке к бегству поймали за руку? Или их двое?
Момент третий - не факт, что спутник жизни за себя-то способен постоять, не говоря уже о том, чтобы кого-то подготовить, я знаю минимум одного 1-го дана по дзю-до и одного синего пояса по айкидо, которые вообще к самообороне не способны и не скрывают этого. Характер не тот, для них это просто спорт. Мы все люди, и среди мужчин, на самом деле, тоже полно потенциально уязвимых людей, которым подготовка нужна наравне с подругой. Лучше все-таки довериться специалисту.
Мы с Вами судим об эффекте неожиданности с позиции людей, у которых есть опыт и соответствующая физическая подготовка. Чтобы "выбрать момент и точно попасть", как Вы говорите, нужен какой-никакой опыт. У моей коллеги (кстати, это кормящая мама, она родила 4 месяца назад), рефлекс сработал только потому, что он у нее был. Поставленный удар с неба не падает, этому надо учиться (и вес ИМЕЕТ значение, иначе как Вы объясните разницу в количестве нокаутов в легком и тяжелом весе у боксеров?). Для НОРМАЛЬНОЙ девушки ее робкая попытка дать по морде кончится наверняка печально. Оса - да, я почитала, мне понравилось. При условии, что достать успеешь.
Статья очень ценна хотя бы тем, что ДЮ поднял очень важный вопрос. У меня есть подруги, которые постоянно требуют мастер-класс за 5 минут (больше они себе позволить не могут) на случай, если. Я советую носить с собой зонтик, кричать громче и молиться. Что тут еще можно посоветовать... Малые вложения дают малые дивиденты.
Вы абсолютно правы, подготовить можно кого угодно, но нужно ГОТОВИТЬ и нужно периодически освежать навыки!
Выводы:
1) неотработанный прием = отсутствие приема.
2) отрабатывать их где-то все равно придется, можно у Дмитрия Юрьевича в зале, если Вам претит идти на бокс, или сейчас появились, так называемые "мягкие" боевые искусства (так и называется). Все равно же они там что-то дают! А некоторым везет со спутниками жизни (хотя я не представляю себе мужчину, который при подготовке собственной девушки может привнести в процесс хоть сколько-нибудь реала, - она ж его потом бросит нафиг! Да и организовать сколько-нибудь регулярные занятия дома сложновато. Меня тоже в детстве брат-каратист драться учил, был какой-то период, потом занятия постепенно сошли на нет).
3) полагаться только на девайс можно, но тогда молитесь, чтобы все прошло гладко. Я раньше пользовалась газовым баллоном, когда понадобилось - достать не успела, пришлось так выкручиваться.
4) НИКОГДА не брать с собой нож, если не умеешь им пользоваться!!! (Резка хлеба не в счет).
Сейчас много различных школ рукопашного боя, как правило авторы сочетают, например, ударную технику каратэ и бокса, плюс броски и захваты из дзю-до или самбо. Даже мой собственный стиль каратэ, хоть и считается "самым японским" и чистокровным дальше некуда, на самом деле помесь Шотокана и дзю-дзюцу 1:1. Хиронори Оцука (основатель) был официальным приемником одного из великих мастеров Шотокана Фунакоши (хотя сам Шотокан ОФИЦИАЛЬНО оформился позднее, чем Вадо-рю), а сам происходил из семьи, активно практикующей дзю-дзюцу. Чтобы не гнаться за двумя зайцами, он их объединил, изменил большую часть движений таким образом, чтобы разгрузить суставы (он сам был врачом-кинезитерапевтом по образованию), - отсюда наши абсорбирующие блоки, добавил работу с холодным оружием, а также сильно упростил ката и уменьшил их количество, сделав упор на кумитэ. Это - наша база.
Сообщение от Medvedev DU
Если Вы занимаетесь Вадо-рю, вряд ли будите стремиться к обмену ударами на средней дистанции, и, тем более, к борьбе или партеру.
Скорее наоборот, к средней-то и будем стремиться, хотя опять же против кого попал. Но в клубном спаринге, на мой взгляд, у нас как раз средняя дистанция и преобладает. Наши наставники очень упорно пытаются нас заставить драться на очень близких дистанциях, где только колени, локти и короткие удары руками (не на соревнованиях, конечно), даже специальные стажировки по этому поводу устраивают. Но в классическом спортивном каратэ - Вы абсолютно правы, бой в основном идет на расстоянии удара ногой. Хотя мой тренер по этому поводу постоянно ругается и даже на соревнованиях заставляет нас выходить на более короткие дистанции. А вот насчет партера и борьбы - это точно, сама я туда - ни за какие коврижки!
- ну, мне прочно вдолбили (в прямом смысле) в мою пустую голову, что любая фронтальная стойка на любой дистанции - залог падения. Переубедить меня в этом вопросе сложно, ибо приведенные аргументы до сих пор напоминают о себе при перемене погоды. Стойка на ближней дистанции у нас обычная, каратэшная, только повыше.
- блоков у нас вроде бы хватает на все случаи жизни, а вот удары снизу и по типу "крюка" рассматриваются, только в контексте "если вас вдруг атаковали подобным образом". В большинстве стилей каратэ их, насколько я знаю, целенаправленно не изучают, тк они легче блокируются и потенциально более слабы, чем прямые, боковые типа уракена или удары локтем, а имея этот набор можно легко обойтись без вышеупомянутой пары. На коротких дистанциях, можешь - бьешь прямой, не можешь - локтем. Хотя даже на очень короткой дистанции прямой удар при согнутой руке может быть очень мощным.
- насчет готовности к размену ударами - вот тут точно не поспоришь, поэтому наставники продолжают ругаться и кричать, что это черт-те что, а не бой, что не надо бояться сближения, а надо осваивать уходы от ударов в ближнем бою как завещал Великий Оцука, а мы упорно продолжаем держаться на безопасном расстоянии, тк шкура своя, а не казенная.
Я вам как врач-кардиолог могу сказать, что большинством людей паузы между двумя сердечными сокращениями в 4 секунды никак не ощущаются. Удавка сравнима с нырянием, а сколько вы можете пробыть под водой? С учетом повышенной потребности в кислороде, тк вы с стрессовой ситуации и вынуждены бороться за жизнь? Я на практике не проверяла, но думаю от 10 секунд и выше при хорошем раскладе.
Если вам сразу же сломали гортань - это плохо. Если сразу оторвали голову - то саавсэм слюшай плохо! Я это к тому, что если не дай Бог попадешь в подобную ситуацию, то некогда раздумывать о шансах и возможностях. Если ты еще жив и можешь драться - дерись, рассуждать будем потом. Люди в стрессовой ситуации творят невозможное. В любом случае, от попытки тут можно только выйграть, так как терять уже нечего.
Про моего наставника могу сказать следующее: у него более 30 лет опыта в каратэ, но он не считает себя чем-то исключительным и никогда не преподносил нам подобную технику, как нечто сверхсекретное типа "сверхзвукового удара". Мы практикуем жесткий спаринг, но никогда не деремся в полном контакте, считая, что учит боль, а не инвалидность. И несмотря на это на совместных тренировках с контактниками, для которых дело принципа порвать всех каратистов и показать, что это безконтактное каратэ выеденного яйца не стоит, он может драться с ними по часу кряду и выходит абсолютно сухим из воды. "Да, чего-то парень был агрессивный...". Все. Он учит нас не бояться подобных схваток, это жизнь, тут ничего не поделаешь. Ну и что, что он контактник, ничего особенного, мы тоже не всмятку. Бей в полную силу - вот, теперь и ты - контактник! А техника и сила удара - это со временем приходит к любому, кто регулярно и усердно тренируется. Мощный кихон, КАЧЕСТВЕННОЕ выполнение ката (а не тупое повторение движений) + спаринг и отработка ударов на грушах и щитах - вот и весь секрет успеха. По его мнению подобный удар - это нормальный удар нормального каратиста, который можно поставить у ЛЮБОГО. Или у любой, он совершенно не склонен недооценивать женщин.
Суть этого удара проста: обычный удар локтем назад по типу икитэ в классическом каратэ. Ну да, если вааще бить не умеешь - можно руку сломать. Весь фокус в том, чтобы не бить в пустоту, а скользнув назад "приклеиться" к противнику - то же самое, что вы делаете при большинстве захватов и бросков. И грамотно рассчитать дистанцию - ни один "Мастер Удавки" не может тебя душить и одновременно полностью закрывать корпус. Сложнее, если тебе, скажем, одновременно нанесли удар в подколенную ямку (что я бы обязательно сделала, будь я нападающим) и ты падаешь назад (затем подсечка под другую ногу с разворотом корпуса, человек падает лицом на землю, придавливаешь коленом и делай, что хочешь. Хм, что-то я размечталась, мы вроде о защите говорим). Но и тут возможны варианты. Он, во всяком случае, из подобных фокусов трагедии не делает и я уже вижу наш собственный прогресс. Но никто не говорит, что это легко. И никакая техника не даст вам гарантии выживания в подобной ситуации. Поэтому лучше не ссориться с профессионалами.
Анализируя мой собственный опыт, могу сказать, что женщины от женщин и мужчины от мужчин отличаются зачастую значительно сильнее, чем женщины от мужчин в целом. Классический пример - боди-каратэ, что-то вроде фитнеса, созданное специально для девушек, которые приходят на каратэ, чтобы научиться себя защищать, но постепенно выясняют, что когда тебя бьют - это больно, а ката (если их выполнять как положено) - это огромная работа, которая не каждому по силам. Реально уровень довольно низкий, как в плане каратэ, так и в плане фитнеса (я им в свое время занималась несколько лет). Ребята туда, видимо, уходят очень быстро после начала занятий, тк на уровне Кубка Франции я ни у кого более или менее приличной техники каратэ не видела. Арбитры откровенно спали. Ну Бог с ними, Федерация готова на все, чтобы деньги не терять, но что меня удивило, так это обилие парней в этом виде спорта.
Не надо думать, что мужчина - это по определению нечто огромное, суровое и волосатое с каменным топором и в набедренной повязке из шкуры убитого саблезубого тигра. У нас в клубе очень многие отсеиваются через год или ранее, в основном по причине высоких физических нагрузок или боязни получить травму (бывает, что говорить, сама сейчас лечу вывих двух пальцев). Но парни и девчонки отсеиваются в равных пропорциях. Это в основном вопрос характера, а скромных и безобидных парней, которые приходят, тк мама сказала, что настоящий мужик должен уметь драться, на самом деле больше, чем кажется. Видимо, мамы трезво оценивают ситуацию и мягких слабохарактерных ребят толкают в боевые искусства, тк их в начале года приходит очень много. Если парень и так не в смятку - его стимулировать не надо, он либо уже у нас, либо сам по себе сдачи дать сможет, если что. И очень часто с боевой харАктерной девчонкой конкретных результатов достичь проще, чем с многими мужчинами. Я думаю, что очень большую роль здесь играет поведенческий аспект. Кроме того, у женщин физиологически выше порог болевой чувствительности (природой так предусмотрено, мужчина бы при родах просто умер от болевого шока). Сильный мужчина с настоящим мужским характером (а их, к счастью, большинство) - это здорово, настоящий клад для тренера. Но подготовка серьезно настроенной женщины приносит не худшие результаты, что Вам с готовностью подтвердит любой тренер по каратэ. И, кстати, среди известных мне людей, получивших травмы, подобные моей нынешней (с переломом или без), девчонок половина; среди бросивших из-за этого занятия - исключительно мужчины (бросили 90% тех, кому иммобилизировали, скажем руку, на срок от 2 недель и выше, в основном мальчики из описанной выше категории, травма - отмазка для мамы). Девчонки по этому поводу страшно ругаются и грозят: "Марьянка - сволочь, руку мне сломала, как только заживет - уж я ей дам!!!". Выборка нерепрезентативна, я понимаю, тк полно девчонок, которые вообще боятся получать удары даже в теории, они к нам либо ВООБЩЕ не приходят, либо сваливают до получения травм. Просто к женщине в обществе претензий на эту тему меньше, редкая мама свою скромную и милую девочку будет толкать на каратэ. Те, что приходят, приходят по собственному желанию, а те, что остаются после нескольких тренировок - особы довольно стервозные (если не сказать СТЕРВЫ, это комплимент) и морально готовы драться с мужиками, терпеть боль и лечить переломы. На них ложится ЛЮБАЯ тактика, другие у нас просто не задерживаются.
Я не говорю о ЛЮБОМ захвате, но я свою точку зрения на этот счет пересмотрела в корне. Тут куча нюансов, когда нам их разъяснил тренер, и мы их отработали, могу сказать, что абсолютно реально отправить в полет человека, превосходящего тебя по массе на 20-30 кг, который схватил тебя за оба запястья и держит изо всех сил. Тут фокус в технике, твоя собственная сила и масса играют намного меньшую роль. Достигается простым подъемом рук, как в 1, 2 и 4 базовых ката любого классического стила каратэ. Просто надо, чтобы опытный человек показал, как именно (выполняется расслабленно, с поворотом корпуса и без упора на силу), самому до этого не дойти. Если пытаешься "пересилить", то, как правило, ничего не получается, тк противник находится в заведомо более выйгрышной позиции.
- Насчет травм. У нас тренер взял за правило практиковать схватки без защиты. Это, разумеется, не полный контакт, но удары неслабые. К ним просто надо привыкнуть, это вот как раз для таких девочек и делается. Нас заставляют продолжать бой, несмотря на боль. Если ничего не сломано и не вывихнуто, нечего отлынивать, приучайте Ваших девушек к порядку сразу. Боль - это не проблема. Мы не на танцах, в конце концов.
- Материнский инстинкт и неспособность ударить девушку - это одна общая проблема. У меня такое было, пока я не начала заниматься, напали на улице, а я, дура, боялась ударить, а вдруг чего кому сломаю? (Чушь собачья, ничего бы не сломала и никого бы не убила). Сейчас отменили поправку о превышении необходимой самообороны, если на тебя напали - убей, получится - он сам виноват, не получится - у тебя проблемы. В зале у меня таких вопросов не возникало никогда. У нас полная уравниловка и парни дрессированные, никто не ждет от девушки слабых ударов. В первой же драке меня парень отлупил так, что я очень быстро поняла, что либо я учусь драться, либо надо уходить. Кто бы ни был твой противник - мы показываем максимум. Хотя было очень больно и обидно, когда здоровый мужик с коричневым поясом (у меня был оранжевый) сломал мне ухо в жестком спаринге (не по-джентельменски, блин, боль дикая!). В такие моменты ярость (и слезы) застилают глаза, он пропустил мой цуки в живот, и скажу я Вам, мы были квиты, так как вложилась я в него по-полной! Сейчас оба живы и здоровы, а прогресс ушел далеко вперед.
Попытайтесь уговорить парней драться пожестче (постепенно), девчонки быстро поделятся на две категории: большая часть свалит, остальные адаптируются так, что мужикам мало не будет. Тут два варианта, либо человек засунет голову в песок (зачем Вам такие в клубе? Есть люди - мужчины и женщины - в принципе не способные к боевым искусствам, это следует признать, от них надо избавляться как можно раньше, тк они только тормозят группу, а сами не развиваются), либо начнет бить как надо.
- Мы сейчас начали работать в полный контакт (с защитой). Сами решайте, надо ли это Вам. Я считаю, что это неплохо для тренировки мощности ударов и чувства дистанции. Но самая важная вещь, на мой взгляд, это жесткий спаринг. Когда удары не калечащие, но очень болезненные. Вот тут действительно учишься. Девушкам полезно. После такого спаринга голени и предплечья ОБЯЗАНЫ представлять собой одну сплошную гематому. Если мало синяков, значит плохо дрались, объясните это Вашим девушкам. Хотите, можно в конце занятия требовать продемонстрировать синяки и хвалить публично (черт-те что, но у нас действительно такой проблемы нет). Переломы и вывихи - это ненормально, а синяки и ушибы - это то, что доктор прописал, и для здоровья полезно (кроме шуток, слышали про аутогемотерапию, введение собственной крови внутримышечно? Принцип тот же).
- Когда женщина приходит в клуб, чтобы научиться драться, подыгрывать в бою - это несправедливо по отношению к ней. Вы ее так ничему не научите, она только время зря потратит. А Вы сами упустите шанс найти тех нескольких девушек, которые действительно обучаемы и в перспективе станут серъезными бойцами.
Дорогие мужчины! Никто не говорит о наказании за совершенные ошибки в виде коленом по почкам девушке, которая ни бить, ни защищаться не умеет, Господь с Вами! Я не буду повторяться, но я уже говорила о том, что я думаю про полный контакт и разведение инвалидов. У Вас либо черное, либо белое, серого не дано! Просто Шолохов вспоминается "баба квелая и пустомясая". Что же Вы меня спрашиваете, как Вам быть с Вашими парнями, если Вы сами даже подумать боитесь, что женщину можно ударить! Когда я начинала, мой тренер первое время был бел и пушист, меня учили двигаться, более или менее нападать и защищаться, отмечая удары рукой в перчатке, останавливая бой и объясняя, что не так. Тренер, с его опытом, может себе позволить. А потом меня поставили против других учеников. Девушек на тот момент в данном клубе не было вообще. А ребята точно так же учатся, как и я, с какой стати они должны мне делать поблажки, я же им не делаю? Результат: у нас есть несколько ребят, бой с которыми в реальной ситуации для меня определенно закончится поражением, тк у них выше масса тела и НАМНОГО больше опыта, и вряд ли я смогу когда-нибудь устранить этот разрыв. Но примерно против половины клуба моего уровня и выше, шансы, я бы сказала, неплохие.
Хорошо, хотите спорить - спорьте. А как Вы решаете эту проблему, есть ли у Вас конкретные результаты с девушками? Или они так и остаются котятами с гипертрофированным материнским инстинктом?
Вы думаете, к Вам девушки на фитнес приходят? Вы же от мужчин не требуете, чтобы они научились драться не касаясь противника? Так как же девушка, которая и так по определению слабее, должна учиться, если она ни разу не получала ударов и не наносила их сама?
Точка зрения врача: мы точно такие же самцы и самки млекопитающих, как и все остальные. Львица по определению слабее льва, а сука добермана уступит кобелю (простите, второе образование - кинология). Но если Вы столкнетесь с любой из них с голыми руками, то Вам эти рассуждения погоды не сделают. От Вас мокрого места не оставят. С людьми точно та же ситуация. Девушки слабее в среднем, но это не значит, что они сахарные или фарфоровые.
Второй момент: большинству женщин с детства внушали, что их занятие - вышивка, и если что - надо сразу падать в обморок. Бедняжка едва в себе сил нашла, пришла в спортзал, а тут тренер с такими же идеями и парни, которые вместо того, чтобы дать хоть какие-то навыки реальной ситуации, начинают с тебя пылинки сдувать. Вот, блин, повезло!
Если в нашем клубе всех бойцов выстроить в одну линию, начиная от самого сильного и заканчивая самым слабым, ситуация будет следующая: впереди планеты всей несколько парней 90-100 кг весом, черными-пречерными поясами, кучей медалей и сдвинутые на каратэ. Богатыри, короче, ломиться некуда. Потом идут нормальные люди - вперемешку мужчины и женщины (мое альтер-эго, с которым мы регулярно работаем в паре, по общему мнению моя практически полная копия по опыту, силе, скорости, росту и весу - парень 19 лет, между прочим, региональный Чемпион по кумитэ.
Ну, если честно, он лучше, но ему я об этом не скажу. Меня он побеждает в 60% случаев.). Но девчонок у нас мало, а мужчин впереди и за мной - одинаковое количество.
А в конце идут дебютанты, тоже обоего пола вперемешку. Это нормальный расклад для любого серъезного клуба. Хорошо подготовленные женщины - примерно в середине. В начале - крайне редкое явление, но я таких знаю. В клубе есть мужчины, против которых у меня нет никаких шансов и никогда не будет, как бы я ни упиралась. А есть и такие, которым со мной ничего не светит несмотря на наличие Y-хромосомы и несколько лет тренировок. Но когда ВСЕ женщины в конце - это проблема. Либо это клуб "Дядька Черномор и Ко", либо (что более вероятно) Вы занимаетесь пылинкосдувательством с котят.
А у Вас, я так понимаю, сначала были бы мальчики, потом - девочки?
Давайте расставим точки над i. Надо различать понятия "боль" и "ущерб". Неполный перелом ушной раковины и вывих пальца - это не травма, это фигня. Перелом пальца - это месяц иммобилизации при возможности продолжать тренировки без спаринга. Так вот, за все время существования нашего клуба НИКОГО не убили, не искалечили и не превратили в отбивную. Самую серъезную травму я нанесла себе сама (разрыв мышцы при растяжке в шпагат). Мы принципиально против того, чтобы калечиться на тренировках! У нас на ПОРЯДКИ меньше травм, чем, скажем в регби или баскетболе (и те и другие в приемнике каждый вечер, а каратиста я не видела ни разу!). Но скажите, какой вред может быть от синяка? Сначала Вы пытаетесь оградить Ваших девушек от всего не свете, а потом жалуетесь, что для них ссадина на шее - трагедия. Да поставьте себя на их место!!!!!!
Вы вообще когда-нибудь видели мальчика, выросшего без отца и воспитанного мамой и бабушкой (не говорю про всех, а про большинство)? Любого человека можно сделать моральным уродом, не надо вносить в этот процесс свою лепту, они к Вам не за этим приходят!
Знаете, раньше (да не так давно, в 19 веке еще) существовала теория, что женщина глупее мужчины, тк ее мозг меньше по объему. И ведь люди в это верили на полном серъезе. Не говоря уже о том, что ум от объема не зависит, есть немало женщин, у которых мозг крупнее, чем у многих мужчин. Мне весь этот разговор чем-то напоминает эту ересь.
И чего бы не помыть кости мужчинам-легковесам, нет же, взялись за женщин!
Мне мой тренер никогда не забивал голову этой ерундой. Я пришла, у меня были реальные противники-мужчины. Мне было тяжелее, чем им, но когда видишь реальную цель - адаптироваться легче. Я росла вместе с ними и никому не пришла в голову мысль, что мне, как девушке, положено меньше отжиманий или что-то еще. Кстати, по отжиманиям и прессу (по крайней мере в моем клубе) я заткну за пояс любого мужика. Да, есть такие, с кем мне в бою ничего не светит, но доказывать мне, что я хуже ЛЮБОГО мужчины, только потому что я женщина - Вы уж извините.
Я рассказала об этом разговоре своему тренеру. Он сдержанно улыбнулся, отметил, что это абсолютно непрофессионально со стороны тренера работать с девушками, если он сам в успех не верит. С точкой зрения о "котятах" он не согласен в корне. И что девушки сами со временем разберутся. А кто такой умный, пусть побъет на ринге в полном контакте Морисетт (это "бабушка", о которой я говорила, она только что на 6 дан сдала, кстати, ей это не мешает оставаться в жизни очень приятной женщиной во всех отношениях). Лично ему (несмотря на весь его опыт и преимущество в весе) что-то (интуиция, наверное) мешает сказать ей в лицо, что она женщина и ничего против него не стоит.
|